sabia_12569597Hallo Naddl,
Schlimm zu hören, was Du da erlebt hast!
Tut mir echt leid für Euch!
Was Du hier schilderst (kannst ruhig "Du" sagen in dem Forum) klingt nach einem Abszess!!!!!
Das ist keine schöne Sache. Könnte auch eine Muskeleinblutung gewesen sein (das passiert bei sog."Blutern", Erbkrankheit) - aber das Fieber, die Schwellung wie ein Ei usw... das beschreibt den klassischen Abszess!
Hier sind Erreger (in der Regel Staphylokokkus Aureus) in den Stichkanal gelangt. Die Staphylokokken sitzen überall auf der Haut. Sie bilden Koagulase, dadurch fällen sie Fibrin und bilden wie eine Kapsel um sich (die kleine Variante davon ist der Pickel auf der Haut) - im tiefen Körpergewebe, also in Organen wie auch im Muskel, kapseln sie sich ab, es entsteht eine gefüllte Höhle, die als Schwellung imponiert, es tritt innerhalb kürzester Zeit Fieber auf, das Allgemeinbefinden verschlechtert sich!
Das hat mit dem Impfstoff übrigens nichts zu tun. Allerdings sollte es nicht passieren, man desinfiziert die Haut vorher (tötet die Keime aber nicht zu hundert Prozent ab), ein Abszess entsteht durch Kratzer, über Entzündete Haarfollikel, kleinste Hautöffnungen, usw... also der keim sitzt zwar immer auf der Haut, braucht aber eine Eintrittspforte (in dem Fall war es mit Sicherheit der Stichkanal durch die Spritze).
Abszesse entstehen vor allem bei Diabetikern, Immungeschwächten, chronisch Kranken, usw.. bei Gesunden treten sie sehr sehr selten auf (also eben bei sehr großen schwer verschmutzen Wunden z.B.)
Kann nachvollziehen, dass es kein schönes Erlebnis war.
Ob der Arzt "gepfuscht" hat hängt vor allem davon ab, ob er ordentlich desinfiziert hat (wobei ein Alkoholtupfer reicht!).
Ich kann es nicht beurteilen ob er einen Fehler gemacht hat oder sauber gearbeitet hat.
Warum soll ich(???) bitte ein Pfuscher sein???? Was ich überhaupt damit zu tun? Bitte sachlich bleiben! Ich bleibe es auch!
Was hier also passiert ist, ist eindeutig. Man muss dazu sagen, dass Abszesse sich normalerweise nicht einmal dann bilden, wenn man das Desinfizieren "vergessen" würde - was um Gottes Willen trotzdem nie vorkommen darf!! Selbst eine leichte Verunreinigung hält ein gesunder Mensch (auch ein gesunder Säugling normalerweise problemlos aus).
Ich persönlich habe es noch nie erlebt, dass sich bei einer Impfung ein Abszess gebildet hat, also nicht bei einem Kind. Man sieht das normalerweise bei (tschuldigung, nicht auf das Kind oder auf Dich bezogen!!!!) bei Alkoholikern, Diabetikern, Drogenabhängigen usw. Und bei schweren Immundefekten, die es natürlich auch gibt! Außerdem im Rahmen von schweren Operationen (dann ist der ganze Körper geschwächt). Bei Diabetikern oder Drogenabhängigen entstehen manchmal wirklich dauernd Abszesse (aus jedem simplen Pickel,nach jedem Kratzerle), die werden dann groß wie ein Ei oder viiiel größer) und müssen dann gespalten werden, damit die Suppe abläuft.
Fassen wir zusammen: Die Komplikation ist eine Keimeindringung, also auf den Pieks zurückzuführen, nicht auf den Impfstoff. Es wäre auch bei einer Blutabnahme oder Akupunktur entstanden.
Ob er UNSAUBER gearbeitet hat, daran liegt es ob ihm etwas vorzuwerfen ist! Das kann ich wie gesagt nicht beurteilen. Erinnerst Du Dich, ab die Spritze frisch aus der Packung genommen wurde? Erinnerst Du Dich an einen Alkoholtupfer? Hat er den verwendet bevor er gespritzt hat?
DAS ist das wesentliche wovon es abhängt, ob er einen Fehler gemacht hat oder nicht.
Wobei man dazu sagen muss, dass man die Hautflora mit Alkoholtupfer wirklich nicht keimfrei bekommt, man "reduziert" die Flora nur. Und man muss wissen, dass ein gesundes Kind normalerweise keinen Abszess entwickelt selbst wenn nicht so sauber gearbeitet wird, auch beim Spielen und Knie aufschürfen nicht. normalerweise kann es sowas ab!
Ja, ich habe Kinder! Geimpft und gesund. Nein, "ich" bin kein Pfuscher :-D und habe mit Eurem Fall rein garnichts zu tun - ich beziehe diesen Ausrutscher mal auf die allgemeine Erregung über den Fall. ;-)
Ob er "gepfuscht" hat kann ich wie gesagt nicht beurteilen. Aber aus Erfahrung kann ich sagen, dass Immungeschwächte auch dann ständig überall Abszesse entwickeln, auch wenn man noch so steril wie möglich arbeitet - und auf der anderen Seite kann man davon ausgehen, dass selbst bei schludrigem Arbeiten (und ich will schludriges Arbeiten um Gottes Willen nicht für gut heißen!) eigentlich nicht zu erwarten sind. Genau aus dem Grund ist es schwer, einen Schluss zu ziehen, der definitiv auf einen Fehler seinerseits schließen lässt.... Selbst wenn er nicht desinfiziert hätte wäre ein Abszess eine Rarität, die eher auf eine Abwehrschwäche des Kindes hindeutet. (kommt jedenfalls auf die Erregermenge an) Und wenn er seine Arbeit gewissenhaft durchgeführt haben sollte ist es ebenso möglich, dass entsprechende Personen einen Abszess bilden.
Ich will mich hier auf keine Seite stellen bei dem Fall! Wie auch. Kann gut sein dass der unbekannte Arzt sonstwas komisches gemacht hat, kenne ihn nicht, kenne den Fall nicht, war auch nichtmal dabei. Durchaus möglich, dass er sich irgendwas hat zu Schulden kommen lassen!
Ich sage nur: Es wird aus soeben genannten Punkten schwierig einen definitiven Zusammenhang zu einem Fehlverhalten seinerseits zu stellen (selbst wenn es einen geben sollte).
Wenn zum Beispiel ein Monteur die Waschmaschine sachgerecht repariert hat und dann geht sie zuhause nicht, weil die Steckdose tot ist, dann hat er auch nicht "gepfuscht", sondern seine Arbeit gewissenhaft erledigt und die Waschmaschine läuft halt trotzdem nicht - wegen der Steckdose. Die kaputte Steckdose wiederum bewirkt, dass die Waschmaschine hier ohnehin nicht läuft, unabhängig davon ob er tatsächlich "gepfuscht hat" (kann ja sein!) oder nicht. So dass man in dem Fall schwer Rückschlüsse ziehen und eine definitiven Zusammenhang herstellen kann.
Ich hoffe, ich habe das Problem (Schuldfrage ja/nein Beweismöglichkeiten) einigermaßen gut dargestellt. Versuche wirklich gerade nur sachlich zu helfen! Möglich, dass er einen Fehler gemacht hat (der im Normalfall aber auch nicht zum Abszess führt), aber möglich ist es... was hat er denn genau angestellt? (interessiert mich echt)
Jedenfalls alles Gute Deinem Kleinen!!!
Ich hoffe, Dir ist bewusst, dass GERADE Kinder, die anfällig für Keime sind und eine schlechte Abwehrlage haben die Impfungen noch mehr benötigen als alle anderen!
Ich kenne erst einen einzigen Fall eines Kindes, das Keuchhusten vor der ersten Impfung bekommen hat. Aber auch dieses Kind "vor" der Impfung, mir ist im Leben noch keines begegnet, das trotz Impfung erkrankt ist! Nie! Nicht ein einziges!!! Die Kinder die daran versterben sind die daran erkrankten, und die erkrankten sind die nicht-geimpften! Immer! Hab mein Leben lang keinen geimpftes Kind mit Keuchhusten angetroffen.
Ich kann das also nicht ansatzweise bestätigen.
Kenne tatsächlich nur den Fall: Nicht geimpft - schwer erkrankt - schwere Folgen! (das ist der "every-day Fall", der die Kliniken stets gut füllt - der von Dir beschriebene Fall wurde von mir oder allen die ich kenne noch nie gesichtet)
(Aber es gibt tatsächlich seltene Gendefekte, die mit einer Unfähigkeit zur Antikörperbildung einhergehen - diese Kinder haben dann aber ganz andere Probleme!!! Aber das sind Raritäten, die man ein Leben lang nicht antrifft... die Impfung würde ihnen nichts schaden, aber auch nicht helfen, den Keim würden sie ohne Antikörper aber auch nicht überleben)
Das Problem an Keuchhusten ist, dass die Kinder einfach aufhören zu atmen. Das hat vor der Impfung so viele Kinderleben gekostet und killt auch jetzt noch mehr Kinder als alles andere (wie gesagt noch immer für 70% der Todesfälle verantwortlich!). Es trifft immer die nicht-geimpften! Das sag ich Dir auch aus eigener Erfahrung! (Die Statistiken sprechen die gleiche Sprache, nur so nebenbei)
Die Krankheiten gegen die man impft sind einfach fies!!! Und wir sind so machtlos wenn es passiert! Bei Epiglottitis schwillt der Hals so verdammt schnell zu, dass früher (also nicht lange her!) so viele Kinder daran erstickt sind, bevor der Notarzt überhaupt eingetroffen ist und einen Luftröhrenschnitt machen konnte! Mit Einführung der Impfung sind die Todesfälle durch Epiglottitis schlagartig heruntergeschossen (stand vorher auf Platz 1 der Todesfälle bei Kleinkindern!). Jetzt betrifft es nur noch die paar wenigen nicht geimpften. Aber es ist trotzdem jedesmal zum schreien und jeder Todesfall sinnlos! (trifft immer noch ein paar hundert jedes Jahr und es sterben immer noch ein großer Anteil davon, reicht schon!)
Und hast Du schon mal ein Kind im Koma gesehen? Was würden deren Eltern darum geben, es gegen eine Schwellung am Bein mit Fieber einzutauschen!
Bei Masern gibt es KEINE Therapie!! Gibt es nicht! Kontagiosität von 100% und alle bleibenden Schäden von Innenohr-Taubheit über Gesichtslähmungen bis zum Tod - alles muss man hinnehmen und kann NICHTS tun!
Was würden die Eltern darum geben es gegen ein bissl Fieber und eine Schwellung einzutauschen - alles!
Ich geb Dir als Medizinerin und als Mutter(!!!) nur den Hinweis: All diese Krankheiten sind keineswegs ausgerottet!
So einen Trugschluss zu hören schockiert mich geradezu.
Was Du als ausgerottet bezeichnest, füllt die Kinderkliniken! Geh mal in eine rein und sieh Dir an was die Kinder da so haben... sprich mit Müttern, sieh es Dir an was es da so gibt und was da so passiert. Diese Erreger stehen leider an der Tagesordnung! Ich will Dich nicht angreifen oder so... ich hoffe nur, dass Du Dir bewusst (!) darüber wirst, dass die Krankenhäuser voll davon sind, was Du als "ausgerottet" gedenkst! Geh mal in die Kinderklinik Deiner Stadt und lass Dir live Fälle von "ausgerottet" zeigen. Die auf der Intensivstation simulieren nicht, die Kinder liegen nicht zum Spaß da!
Was Du als ausgerottet bezeichnest ist dermaßen präsent und Tagesprogramm und kostet mehr Kinderleben als der Straßenverkehr!
Auch die aus diesen Krankheiten resultierenden Behinderungen sind dermaßen grauenhaft - und so sinnlos!!!
Wenn Du einmal das sehen würdest was wir jeden Tag sehen und erleben, Du würdest so schnell zur Impfung rennen wie Dich Deine Beine tragen können. Am liebsten würde ich mal mit der Kamera rein und röchelnde Kinder und heulende verzweifelnde Eltern, SSPS, Koma, bleibende Hirnschäden, Kinderleichen und was die Eltern dazu zu sagen haben alles mal ZEIGEN! Damit die "ich lasse mein Kind nicht impfen"-Leute endlich mal rechtzeitig(!) aufwachen!
Ich denke, es fehlt einfach an Information! Man sieht einfach nicht, wie die Folgen des Nicht-Impfens aussehen und wie schrecklich sie sind und wie häufig sie sind und wie voll die Kinderkliniken sind mit solchen Fällen.
Daher empfehle ich Dir echt: Geh mal in die Kinderklinik! Mach mal diese eigene Erfahrung! Diese wird heilsam sein und wahrscheinlich alle Fragen von selbst klären!
Schütz Dein Kind! Niemand will einem Kind etwas böses (warum auch), schütze es! Sieh Dir an, was Du alles riskierst und dann überdenke das alles nochmal!
Alles Gute Euch!