Endlich geschafft! kampfe weiter aber wie gehts weiter?

Liebe Ladandelion,
wenn du mit 2000 Kcal dein Gewicht hältst, zeigt das, dass du aus dem Hungerstoffwechsel raus bist und sich dein Stoffwechsel inzwischen wieder gut erholt hat. Problematisch sind dein seelisch bedingter Heißhunger auf Süßigkeiten und die Essattacken, die dazu führen, dass du tageweise auch mehr als 2000 Kcal zu dir nimmst.

Bei den Essattacken ist es möglich, dass sie im Bereich eines BMI von 20 bzw. bei jungen Mädchen im Bereich der 25. Altersperzentile zum Abklingen kommen.Es ist daher bei der bulimischen Anorexie notwendig, eine Zunahme bis mindestens in diesen Gewichtsbereich zuzulassen.Dabei ist es erforderlich, ein Aushungern zu verhindern und möglichst regelmäßig Speisen zu sich zu nehmen.Solange du von 2000 Kcal an den normalen Tagen und der erhöhten Kalorienzufuhr durch die Essattacken zunimmst, reichen 2000 Kcal aus.Die entscheidende Frage wird sein, wie sich dein Körper nach Erreichen des Zielgewichts verhält und ob dir nicht doch eine psychologische Betreuung fehlt.

LG Nus

Hallo nus
Vielen lieben dank für deine antwort!

Ich fahre ja grad mit dem Zug in urlaub und hab ja keine waage dabei und ziemliche angst wenn ich wiederkomme noch mehr zu wiegen!
Ich würde sooo gerne endlich halten können

Schon heute bin ich an meiner "gewichtsgrenze" angekommen u halts kaum noch aus innerlich..
Ich kann nur noch weite sachen anziehen weil ich mich soo sehr schäme u diesen korper ja eh schon hasse (auch nicht wegen der ES)

Ich werde nicht mehr erbrechen das hab ich mir selbst geschworen aber diese "seelischen esssattacken" solln weg gehen
Gestern nacht schon wieder hatte schon auf gestern 600g mehr u heute 500g nochmal! (mit 2600 kcal!)

Wenn ich im urlaub (da kann ich mich gut ablenken!) sagen wir mal (ohne alles grob zu rechnen zb belag nicht abwiegen können oder mal essen gehen) so auf 1500-2000 mich konsequent dran halte aber mit mehr gesund u versuche alternativen für dieses blöde süße finde aber natürlich nicht verbiete oder so aber nur in kleinen portionen wurde das mit dem Stoffwechsel trotzdem gut laufen? Ich möchte ja nicht den hsw verschlimmern oder so aber auch mal freier essen können ohne abwiegen!

Psychologische Betreuung kann ich mir nicht mehr so vorstellen die denken ja bestimmt ich spinne oder so sehe ja auch extrem voll aus sind jetzt 8,4kg mehr :'(


Wäre das ok mit dem einhalten mit 1500-2000 pro tag mal so oder so aber ohne alles abzuwiegen? Oder muss ich 1800 einhalten strickt?

Bin heut auf der fahrt auch nur am sitzen u hier sind so viele vor denen ich auch nicht essen mag :/

Liebe grüße ladandelion

Liebe Ladandelion,
wenn du dein Zielgewicht erreicht hast und es auch ausreichend hoch ist, kann jeder leicht verstehen, dass du es nun gern halten würdest. Genau das können Essattacken verhindern, warum mitlesende restriktive Anorektikerinnen alles daran setzen sollten, sofort mit ihrer Heilung zu beginnen und nicht erst das Entstehen von Essattacken abzuwarten.

Ich kenne die Problematik aus 2 Fällen, in denen wir allerdings das Glück hatten, dass die Essattacken nur klein waren. Wenn eine Frau, die zum Halten ihres Gewichts 2000 Kcal benötigt, an 2 Tagen in der Woche mit Essattacken auf 2700 Kcal kommt, kann sie an den übrigen 5 Tagen wahrscheinlich risikolos 1720 Kcal essen, ohne zuzunehmen. Kommt sie allerdings an beiden Tagen jeweils auf 3500 Kcal bleiben für die übrigen 5 Tage nur noch 1400 Kcal. Das ist zu wenig, der Stoffwechsel senkt sich ab, sie nimmt zu. Leider kann niemand vorhersagen, wann sich genau der Grundumsatz verringert. Darum habe ich auch geschrieben, dass man beim ersten Beispiel wahrscheinlich 1720 Kcal essen kann. Es gibt aber keine Garantie.Man muss allerdings wissen, je tiefer die Kalorienzufuhr ist, umso größer wird das Risiko, dass sich der Kalorienbedarf senkt.

Es ist leider so, dass man bei der Anorexie mit Essattacken ein gesundes Zielgewicht (BMI 20 ) nicht unbedingt halten kann. In den beiden von mir erwähnten Fällen ist es gelungen.Ich weiß aber aus Erfahrungsberichten und Therapien, dass andere auch -. zumindest vorübergehend - ein höheres Gewicht akzeptieren mussten.Ich hoffe, dass es dir erspart bleibt.

LG Nus

Der Körper ist nicht so strickt wie das Hirn der Anorektikerin.
Wo ich gearbeitet habe, wurde der Essanfall auch immer mit weglassen (z. B. der Spät- oder Kaffeemahlzeit von ca. 80 - 150 kcal tägl.) ausgeglichen. Allerdings ist das eigentlich nur so ein fairness/Kopf-Ding. Tatsächlich nimmt kein Mensch (der nicht im HSW ist) zu, wenn du bspw. einen Tag 3000 kcal isst und die restlichen wieder "normal wie immer" (bspw. 2000 kcal). Selbst wenn es 2 solche Tage gibt fällt das eigentlich nicht ins Gewicht.
Problematisch ist es eben bei den regelmäßigen Essanfällen.

Bei Süßigkeiten und Obst als Faustregel sind max. 3 Portionen täglich. Eine Portion ist ein Riegel, eine Reihe der Tafel Schokolade... 2 Reiswaffeln... kleine Hand voll Gummibärchen.. nun ja... eigentlich steht es ja auf der Packung.

Daran solltest du dich halten - das ist ein gesundes Maß.

Wie kommt es, dass du dir keine Begleitung vorstellen kannst?

Viel Spaß im Urlaub und ich hoffe du kannst entspannen.

Hallo nus
Danke für deine weitere hilfe immer!
Das bedeutet mir sehr viel.

Hmm leider weiß ich nicht wie viel ich wiege da hier im urlaub die Apotheke keine waage haben
Ich hab geschafft tage bis 2000 kcal zu bleiben (außer täglich ein Paket tictac von denen ich nicht loskomme, was ich aber nicht mehr mitberechne weil mein betreuer sagte jeder verbraucht ja mind 200 kcal schon am tag durch bewegung)
Fressanfalle sind noch da aber schaffe es 2x in dieser woche ca zu belassen zb gestern nacht wieder das ich nicht mehr ausgerechnet u nicht abgewogen hab.
Ware nicht die blöden Gefühle danach sowie schlechtes gewissen und die angste dann wäre ohne kalorien zählen wirklich befreiender aber dann würde ich übergewichtig werden bestimmt weil ich nie weiß was normale portionen sind u dann locker zb bei schokolade nicht bei einen riegel bleiben könnte sondern immer ne tafel direkt
U durch diesen blöden dauerhunger hab immer noch kein sättigungsgefühl :'(

Hab im urlaub echt auf vieles verzichtet u ständig gerechnet u vieles abgewogen außer aufschnitt nicht mehr.. vorallem Restaurant besuche konnte ich nie mitessen aus panik sowie keine ahnung an kcal da drinne stecken sowie wie schwer die portionen sind durch meine volumen angst.. aß dann nur zweimal mit u das waren je 3 kugeln eis mit einmal etwas schokosose u einmal etwas handvoll obst getraut

Am samstag abend hab ich dann wenn ich zurück bin wieder ne waage aber durch den tag essen+trinken wirds ja viel mageninhalt sein hab wirklich angst von den "binge" Attacken sowie den 2000 kcal am tag sonst voll zugenommen zu haben weil ihc ja schon durch nicht erbrechen so zunahm. Aber 1800 reichen nicht kann ich weiterhin 2000 bleiben u wurde ich aus dem hsw raus kommen damit /sein?

Liebe grüße und sorry für meine fragen und verzweiflung :/

Hallo blamimibla
Lieben dank für deine antwort

Wurde ja soo gerne endlich ohne kcal zählen sein das merke ich ja ja bei den "essattacken" ohne zählen das es befreiender ist aber dann ja die angste panik schlechte gewissen etc die danach sind
Vorallem wurde ich dann ja nie bei kleinen packung portionen bleiben wie du schreibst das würde mir garnicht reichen brauche dann mind immer das ganze also eine tafel etc

Aber normale menschen die mal 3000 essen wurden doch bestimmt auf Dauer auch zunehmen wenns täglich wäre wie meine binge / fa / essattacken (fressanfalle)?? :/


Genießen könnte ich den urlaub nicht so außer die Landschaft + das hier zu sein das war echt toll sowie Augenblicke mit dieser "familie" wo wir seit längste mal wieder zusammen gelacht haben aber essen u alles was mit korper zu tun sowie viele schlechte gedanken. (die nicht mit der es zu tun haben) hat war echt ne qual :'(

Essattacken waren diese woche ca 2 -3 mal mit über 2000 hab echt soo angst soll ich denn bei 2000 bleiben mit rechen auf Dauer dürfte ich ja net mehr zunehmen?

Liebe grüße

Liebe Ladandelion,
bisher war es bei mir immer der Fall, dass alle Mädchen/Frauen zu Beginn des Heilungsprozesses panische Angst davor hatten, zu schnell und zu viel zunehmen zu können. Da das Hunger- und Sättigungsgefühl bei Anorexie oder Untergewicht anfangs noch gestört ist, hat man im Grunde genommen nichts, worauf man sich verlassen kann. Wie soll man wissen, dass man nicht zu viel oder zu wenig isst? Wenn der eigene Körper keine Kontrolle ausübt, bleibt doch nur noch ein vernunftgesteuertes Essen übrig. Selbstverständlich ist es schöner und ist auch der Ziel der Genesung, dass man eines Tages wieder frei essen kann, ohne Kalorien zählen zu müssen. Es ist eine belastende Arbeit, aber sie gibt zusammen mit einer regelmäßigen Gewichtskontrolle ein Gefühl von Sicherheit, das die meisten Anorektikerinnen einfach brauchen.

Leider verliert man diese Sicherheit, wenn es zu umkontrollierten Essattacken kommt. Dann ist es einfach schwieriger oder gar nicht mehr möglich, eine langsame Gewichtszunahme zu steuern. Dein tatsächlicher Kalorienbedarf ergibt sich aus deinem Gewichtsverlauf. Abzüglich der normalen Gewichtsschwankungen zeigt er dir an, ob du insgesamt, also auch mit Essattacken, zu viel oder zu wenig isst. Wenn 1800 Kcal an den normalen Tagen ohne Essattacken nicht ausreichen, ist es folgerichtig, mehr zu essen. Ein Problem stellt sich nur, wenn 1800 Kcal zu viel wären, da man nicht beliebig reduzieren kann. Aus dem Hungerstoffwechsel bist du raus, wenn du mit 1800 Kcal oder mehr dein Gewicht halten kannst.

LG Nus

Hallo!
Also war auf der waage samstag abend u habe mit +2000 kcal u den bingen über den vielen tagen bis 3000 kcal nix zugenommen?

Trotz kh abends u jeden mittags eis + den ganzen süßen zeug sowie den Attacken mit vieel schokoladen etc .. Das hat mich soo glücklich gemacht das endlich keine weitere zunahme war hab sogar 100g abgenommen..
Hab jetzt aber das Bedürfnis wieder jeden tag auf die waage zu gehen obwohl ohne soo viel (trotz angst)befreieinder war hab von gestern auf heut wieder 100g mehr u das mahct dann wieder soo angst :/
Ich bin am überlegen nur noch 1x prob woche oder wirklich die waage mal sein zu lassen wie im urlaub u vll nur noch wenn es klappt jeden ersten im monat??

Weiß nicht.. kann ich weiterhin ohne gramm genaues abwiegen bei 1800-2400 kcal bleiben mit den Lebensmitteln die ich einfach mag so wie im urlaub aber versuchen mehr obst/gemuse einzubauen die ich immer noch nicht wirklich viel von aß weil mir gesundes so angst macht?

Lieber nus ich hatte leider 2x seit dem urlaub Rückkehr eine kurze fa erbrech attacke ich weiß das es mist war nur iwie ist da grad nix mehr was mir halt gibt vorallem der ganze gefühls chaos mit dem was im urlaub u die letzten tage psychisch passiert ist.. hab ich nicht mehr unterdrücken können iwie
(weiß nicht was an kcal dann drinne waren) aber dann trotzdem normal weitergegessen ohne erbrechen dann!
Tut mir auch soo leid das es passiert ist nach all den wochen aber ich kämpfe weiter! Ist der stoffwechsel denn dadurch kaputt oder "verzeiht" er es mir nochmal u komme nicht mehr in den hsw?

Schönen abend euch noch u liebe grüße

...
ist dein Profilbild aktuell? demnach bist du nämlich Untergewichtig und solltest doch mal über eine gewichtszunahne nachdenken,...

Hii
Ja das bild ist vor dem urlaub genau gemacht..
Aber hab schon 8,6kg mehr drauf durch den neustart ohne bulimie aber vieelen bingen! Jeztzt möchte ich gern halten können aber endlich ohne "essattacken" sein :/

Hey
Sorry dass ich mich hier so einfach einmische, aber du bist echt super hübsch, und mit den 8 kg mehr bist du bestimmt noch hübscher. Wollte ich nur gesagt haben
LG, nordwindchen

Hii
Darfst dich gerne einmischen
Ooh wie süß! Aber selbst fühle mich vieel zu viel u garnicht hübsch vorallem soo dick aber danke dir trotzdem <3

...
Woran erkennst du denn an Ladandelions Profilbild, dass sie da untergewichtig sein soll ??

Ich
Kann auch das bild löschen wenns euch stört wollt mich nur trauen auch mal ein bild hochzuladen..

Auf keinen Fall löschen !
Ich finds sehr schön mit richtig positiver Ausstrahlung !

Liebe Ladandelion.
Es ist möglich, dass du mit einigen Essattacken und sonst 2000 Kcal am Tag dein Gewicht hältst. Wir hatten bei dir allerdings auch Wassereinlagerungen, die den Gewichtsverlauf deutlich beeinflussen. Es ist möglich, dass du von der aufgenommenen Kalorienmenge an Körpergewebe zunimmst während dir die Waage eine Abnahme vorgaukelt, weil sich die Ödeme langsam wieder zurückbilden. Wenn es im Heilungsverlauf zu Wasseransammlungen kommt, sind konkrete Hinweise zu deinem Gewichtsverlauf und einer angemessenen Ernährung nur sehr schwer möglich. Wenn dir die Waage von einem auf den anderen Tag 100 Gramm mehr anzeigt, ist es keine sichere Gewichtszunahme. Einzelne Messergebnisse lassen überhaupt keine gesicherten Rückschlüsse zu anders als Durchschnittswerte mehrerer Tage. Darum gehört zu einer langsamen und kontrollierten Gewichtszunahme immer auch ein engmaschiges Wiegen.


Richtig ist, dass das Wiegen sehr belastend sein kann. Es ist eine Konfrontation mit der Gewichtsphobie, die bei der Heilung überwunden werden muss. Die Frauen, die es schaffen, sich regelmäßig zu wiegen und trotz tatsächlicher oder vermeintlicher Gewichtszunahme ihr tägliches Kalorienziel erreichen, sind auf einem guten Weg. Darum ist dies stets mein Ziel. Natürlich schafft das nicht jede Frau im Selbstheilungsversuch. Einige versuchen dann, zu essen ohne sich zu wiegen. Dadurch verliert man allerdings nicht die Angst vor der Waage. Selbst wenn so eine Zunahme bis ins untere Normalgewicht gelingt, bleibt der Erfolg wackelig, solange das Überwinden der Gewichtsphobie nicht gelungen ist.

Ich gehe bei dir davon aus, dass du bereits aus den Hungerstoffwechsel raus bist. Ein zweifaches Erbrechen kann daran nichts ändern. Das Erbrechen verbessert sich dauerhaft mit deiner psychischen Stabilisierung. Auch das Erbrechen wird von der Gewichtsphobie ausgelöst, die du überwinden musst.

LG Nus

Ich find
man sieht's ihr deutlich an. Hab aber auch schon sehr, sehr viele gesehen.

Vor allem wenn du auf die Spitze Schulter guckst, siehst du das. An ihrem Gesicht mit diesen üüüüübergroßen Kulleraugen sieht man's auch.

Ohne Zweifel ist sie ne richtig Süße, bzw. wird ne richtig Süße, wenn sie NG ist.

Ng?
Bist du denn selbst mit den paar Kilo mehr im Normal Gewicht? vielleicht hören die Fressanfälle dann ja bald von selbst auf. gegen das emotionale essen hätte ich allerdings auch gern tipps. kenne dieses Problem sehr gut..

Lieber nus?
Sorry das ich wieder was frage aber ich vertraue dir soo sehr!

Also hab die letzten tage stressbedingt wieder mittags essbrechanfalle gehabt sowie abends essen eingehalten auch am gesunden getraut aber dann wieder nur belegtes weil ich vom warmen gesunden sooo zunahm... so Jetztz hab ich aber wieder den neuen mut u Wille wieder gegen die bulimie zu kämpfen u hab direkt heut mittags nach fas aufgehört u auch endlich einen joghurt getraut sowie eben unterwegs spontan ein großes eis! dank meinen betreuer u lieben leuten hier u instagram..

Mein inneres will zwar das ganze zugenommene erstmal wieder abnehmen aber ich will nicht mehr erbrechen! Meine Zähne sind schon so schwarz u kaputt,. Also heute hab ich direkt wieder 1500 aufjedenfall aber merke wie meine Finger so anspannen.. kann ich morgen direkt auf 1800 gehen u weiterhin beibehalten? Ich hab mir überlegt nicht mehr die digitale waage sondern die Natur waage also die von früher die dann nicht jede gramm zahl anzeigt um mal vom wiege zwang loszukommen..
Wäre das ne gute idee?

Würde ich wieder viel zunehmen? Das ist ja die große angst hab schon von 9, nochwas bmi auf 13, 5 zugenommen (sehe echt viel mehr aus) das mir zu viel ist aber ich möchte trotzdem endlich normal essen u trinken..ich hab keine lust mehr die stress fas zu erbrechen ich möchte kämpfen u die wie im urlaub drinne lassen! Hab so angst nix warmes mehr essen zu können? Ich mag nicht mehr abends immer nur belegtes

Hab mir überlegt bis 2000 kcal..

Also morgens ist immer nach lust u laune (550)
mittags wird joghurt + obst (ca 300) oder mal was mehr kalorien falls mal was unterwegs oder so
Zmz was süßes o riegel o nusse (rest)
Abends haupt warm o belegtes (550)
das wäre so mein neuer plan ist das ok?

Liebe grüße caro

Liebe Caro,
es ist bei dir nach Essanfällen zum Erbrechen gekommen und du hast wohl auch an diesen Tagen insgesamt zu wenig gegessen. Das führt bereits wieder zu einem Absinken deines Grundbedarfs. Ich denke aber, dass du gleichwohl wieder deine täglichen Kalorien auf zunächst 1800 steigern kannst.

Wichtig ist, diese Kalorienmenge regelmäßig zu essen. Solange sich nicht deine allgemeine Psychopathologie verbessert, wirst du damit rechnen müssen, dass es bei dir immer mal wieder zum Erbrechen kommt. Es ist dann notwendig, die Kalorien einer erbrochenen Essattacke nicht mitzuzählen und zu versuchen, durch normales Essen dein tägliches Kaloriensoll zu erreichen. Selbstverständlich darfst und sollst du sogar auch ein warmes Essen zu dir nehmen.Es kommt dabei nur auf die Kalorien an. Es trifft nicht zu, dass du von warmem Essen mehr zunimmst als von kaltem. Du darfst dich da nicht von Gewichtsschwankungen beim Wiegen täuschen lassen.Die leichten Abweichungen beim Wiegen auf der elektrischen Waage besitzen keine Aussagekraft. Wenn eine mechanische Waage sie gar nicht erst anzeigt, kann es dir in der Tat das Wiegen erleichtern.Grundsätzlich gilt aber, immer nur Durchschnittswerte zugrunde legen, niemals einzelne Messergebnisse.

Die Verteilung deiner Kalorien könntest du noch etwas verbessern, indem du das Mittagessen aufwertest. Es sollten schon 3 richtige Hauptmahlzeiten sein. Es reicht aus, wenn du bei den 2 Zwischenmahlzeiten nur jeweils 200 Kcal zu dir nimmst.

LG Nus